Клей для паркета

Содержание

Если вы решили самостоятельно выбрать клей для паркета, или у вас вызывают сомнения клея, которые вам предлагают продавцы — прочитайте несколько наших советов и наблюдений, основаных на длительном тестировании различных паркетных клеёв, разных производителей, марок, типов и основ, при приклейке ими паркета нашего производства.

Сразу хотим отметить, что мы не представляем какую либо марку или бренд производителей каких либо клеев в Украине, не являемся официальными дилерами и никогда не завозили, не завозим клея в Украину. Описывая характеристики различных клеев в этой статье  мы основываемся на своих личных независимых наблюдениях и опыте работы с указанными в статье клеями. То, что написано ниже — это наше субъективное мнение — мнение людей, которые каждый день приклеивают этими клеями производимый нами паркет.

Клея, которые прошли наши тесты с положительными результатами мы конечно же используем в своей деятельности при производстве своей продукции и на объектах наших заказчиков. Мы так же рады предложить некоторые из описанных клеев Вам, для того что бы вы точно знали каким клеем и что можно клеить, не получив неожиданный неприятный «сюрприз».

Все клея Uzin, Kiilto, Tena — описанные в статье и предлагаемые Вам — поставлены нам для тестов представителями заводов производителей, клея других брендов, например Chimiver — давались дилерами в Украине, остальные клея — брались на выставках проводимых в Киеве или покупались у компаний позиционирующих себя как официальные дилеры.

И так, начнём!

 

1. Клея на водной основе.

Сразу хотим сообщить: что бы вам не рассказывали продавцы паркетных клеев — никогда для цели приклейки паркетных покрытий к какому либо основанию не используйте клея на водной основе!

В лучшем случае паркет приклееный таким клеем пролежит у вас пару-тройку лет, после чего паркет даст щели, и начнёт хрустеть под ногами, что повлечёт полную перекладку паркета.

В худшем случае ваш паркет расширится и даст щели уже через неделю-две, а хрустеть и отваливаться начнёт через месяц.

Если вам кто то будет приводить доводы, что у его бабушки на таком клее паркет лежит уже 20 лет и всё в порядке, мы ответим — данное утверждение вы проверять точно не будете, но даже если это и так, то не факт что лично у вас паркет приклееный водным клеем пролежит более года, в условиях вашего конкретного помещения.

А теперь — занятное видео. Каемся, лет 15 назад, имея уже громадный по производству разных видов паркета, мы совершенно не разбирались в применяемых для укладки паркета клеях и повелись на — водные клея с супер экологией, которые и пролежат долго и стоят по сравнению с другими клеями — мало. Теперь сами смотрите к чему это привело. 

Как видите — клей есть и на планках и на основании, но это не мешает самому клею разрываться и рассыпаться от действия влаги (воздуха) и времени (причём очень короткого по меркам жизни паркета).

Мы надеемся, что это видео заменит вам сотни «советов» заинтересованых в продажах своих клеев — продавцов. Верьте только своим глазам, Господа!

Если вы даже прочитали в кратком анонсе, о том, что такой то клей пригоден для использования на тёплых полах — не верьте тому, что написано БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, прочитайте инструкцию по использованию клея полностью, где нибудь в конце, и как правило очень маленькими буквами будет написано что то вроде: температура тёплых полов при использовании данного клея не должна превышать 18 градусов по Цельсию(!!!). Лично вы будете делать себе систему подогрева, у которой на поверхности (т.е. под паркетом) будет температура всего 18 градусов? А значит над паркетом — не более 15 градусов… Я точно не буду, думаю что вы  — тоже. Мы считаем подобные надписи большими буквами на водных клеях — обманом покупателей.

Но хуже всего другое, когда о предельной температуре пола вообще нет каких либо указаний, к сожалению в разряд таких клеёв попали и дисперсионные клея очень уважаемой марки Уцин, которые кроме уверения о том, что клея годятся для использования на водяных (! — написали хотя бы это) тёплых полах, не дали ни какой конкретной информации о максимально допустимой температуре этих полов, именно по этому мы просто боимся применять эти клея на объектах:

Мелкие надписи о том, что температура тёплых полов должна быть не выше 18 градусов, мы находили на большинстве инструкций к клеям на водной основе, в большинстве клеёв на основе разных растворителей, и даже половине (!) полиуретановых клеев, о которых пойдёт речь ниже, хотя на банках большими буквами красовались надписи типа: «пригоден для полов с подогревом».

Мы бы не рекомендовали по выше описанным причинам, применение клеев на водной основе и для приклейки фанеры к стяжкам, для последующей укладки на эту фанеру паркета или доски, по причине того что линейное сезонное расширение фанеры и стяжек с бетонами — разное (!), и жесткие водные клея не смогут «потянуться» при каких либо движениях, расширениях любого из материалов, или в следствии появления трещин в основании, следовательно клеить фанеру на бетон нужно клеями имеющими эластичность, зависящую от применяемых материалов и их размеров (и желательно без дюбелей которыми запросто можно пробить или трубу отопления или какой нибудь важный кабель, о котором точно забудут сообщить).

 

2. Клея на основе растворителей.

Мы разделим эти клея на два вида: клея где растворителем является ацетон, уайтспирит, сольвент и т.д. на основе нефти; и клея на основе спиртов.

ВНИМАНИЕ!!! 

Клея на основе растворителей (любых) с 01.01.2015 года сами производители из стран ЕС (например Uzin, Selena и т.д.) — не рекомендуют к продаже в своих сетях внутри ЕС, т.к. считают эти клея вредными и токсичными, особенно для тех, кто с этими клеями работает непосредственно.

 

2.1. Клея на основе нефтяных растворителей.

Классическими примерами таких клеёв, распространённых в Украине являются: «Анед А-1», «Анцеркол 5-10-15-20», «Примус». Мы этим типов клеев не торгуем и их не распространяем, из за их вредности и не долгого срока надёжной службы.

Считаем, что по своим клеющим свойствам, лучшие показатели несомненно у клея «Анцеркол 5-10-15-20». Паркет приклееный этим клеем не давал щелей в последствии, но крошился через 3-5 лет эксплуатации, приходилось подклеивать планки локально полиуретаном. Максимальная щель, которую даёт ламельный паркет приклеенный этим клеем дал щель в 0,8 мм в отопительный сезон на полах с электро подогревом.

Паркет приклеенный на клей Анцерколл 5-10-15-20 через 4 года эксплуатации начинает хрустеть под ногами
Паркет приклеенный на клей Анцерколл 5-10-15-20 через 4 года эксплуатации начинает хрустеть под ногами, а через 7 лет практически весь паркет лежит только под действием силы тяжести 

Мы должны констатировать факт, что клея типа «Анцеркол 5-10-15-20» начинают терять свои клеящие свойства. На второй год эксплуатации в комнате площадью 15 м2 была обнаружена ламель приподнявшаяся с одной стороны — клей под ней испарился, точнее — его клеевые рифы рассыпались в порошок (смотрите фото слева — это клей Анцеркол 5-10-15-20 через 2 года после укладки), хотя был при приклеивании. На второй год ещё две ламели пришлось подклеить, на третий — ещё две. На четвёртый год эксплуатации был заметен хруст при наступании на паркетный пол, приклеенный клеем «Анцерколл 5-10-15-20».

Чуть хуже ведёт себя клей «Анед А-1». Паркет приклеенный этим клеем даёт небольшие щели от 0,4 до 1,0 мм уже в первый год эксплуатации на 10-15% площади (это легко исправить после первого сезона эксплуатации — локальным шпаклеванием, после этого проблемы исчезали). В остальном клей «Анед А-1» ведёт себя аналогично клею «Анцеркол 5-10-15-20».

2.1.1. Клея каучуковые

Клей каучуковый Анед А-1 и Анцеркол 5-10-15-20 

 

клея каучуковые: Анед А1 и Анцерколл 5-10-15-20
клея каучуковые: Анед А1 и Анцерколл 5-10-15-20

Анед А-1 и Анцеркол 5-10-15-20 — это польские клея, по слухам — запрещённые к сбыту в ЕС из за своей токсичности (мы этот факт не проверяли).

По этому выложим сертификат на клея производителя «ANSER», смотрите сами:

Покупая бочку этих клеёв — покупайте сразу и бутылку растворителя объёмом не менее 3 литра, он вам понадобится для постоянной заливки в бочку для разжижения клея и отмокания шпателей. Находиться в одном помещении с открытой бочкой этого клея вы долго не сможете — просто угорите. Единственный вариант работать этим клеем — ставить бочку на балкон, вместе с малярным лотком с налитым растворителем для отмокания шпателей, набирать клей на шпатель на балконе и быстро заносить шпатель с клеем в помещение и намазывать основание. По другому, без респиратора у вас работать не получится! Справедливости ради отметим, что запах растворителя улетучится довольно быстро — когда ваш паркет будут покрывать маслом — запаха клея уже не будет. Клей очень прочный и при этом эластичный. Если приклеить этим клеем паркетину на стяжку и на следующий день попытаться кувалдой ударить по приклееной паркетине — поламается не паркет, ни слой клея, а стяжка. Мы проверяли это много раз на разных основаниях. Клей не боится небольших отрицательных температур и показывает хорошую стабильность. Хотим отметить, что эти клея можно применять без грунтовок. Самым главным преимуществом этих клеёв является ЦЕНА.

У этих клеев мы выявили существенный недостаток: через 2 года эксплуатации некоторые паркетные планки приклеенные этими клеями начинают шататься; через 5 лет паркетные полы начинают скрипеть в проходных местах. Устранение этих проблем показало, что на полах с подогревом, когда паркет или другие напольные покрытия приклеены к стяжке этими клеями — клей попросту исчезает (рассыпается в порошок).

Мы думаем что максимальную гарантию на полы уложенные на клея Ansercoll 5-10-15-20 и Aned 1 — можно дать не более чем на 5 лет.

Клей каучуковый Artelit RB-112

Клей для паркета и фанеры Artelit RB 112
ж2Клей для паркета и фанеры Artelit RB 112

Клей по заявлению производителя — польской компании «Селена» предназначен для приклеивания фанеры к стяжкам и паркета к фанере.

Сколько мы не испытывали этот клей в течение 2-х лет при работе на разных основаниях — он проявил себя великолепно. Превосходное начальное схватывание, замечательные клеящие свойства. И самое главное — клей реально прошел проверку на токсичность (в Украине, но в ЕС клея на растворителях своему населению ответственные за токсичность материалов производителя — предпочитают не продавать, продают в таких странах, как Украина, РФ, Казахстан и т.д.), в отличии от многих своих польских выше описанных аналогов. Да, запах при работе с этим клеем не из лучших, мы не рекомендуем этот клей для самостоятельного применения. Единственное, что бы мы посоветовали тем, кто хотел бы применять этот клей для приклейки чего угодно к стяжкам — несмотря на заявления производителя о том, что можно не грунтовать основания при использовании этого клея — всё таки применить или универсальную грунтовку Artelit WB-222 или специализированную грунтовку Artelit SB-212. Мы прекратили применения этого клея в Украине.

Клей каучуковый ПРИМУС.

Мы взяли этот клей непосредственно у производителя, свеженький. Это клей украинского производства, по заявлениям производителя — аналог клея «Анцер А-1», только более экологичный и с сертификатом о том, что токсичность у этого клея в пределах норм.

Мы так же взяли у «Примуса» на тестирование и все остальные клея: на спирту, на основе ПВА и ПУ-двухкомпонентный. Мы склеили каждым из этих клеёв по 2 паркетинки между собой и паркетинки к стяжке. Мы выдержали 28 дней и… смогли разорвать клеевой слой каждого из этих клеёв руками. После этого мы навсегда закрыли для себя клея марки «ПРИМУС», несмотря на то, что хотели изначально — поддержать национального производителя. Мы искренне желаем бренду «Примус» — выпускать достойные паркетные клеи, но пока реально надёжных и долговечных клеев нет — будем пользоваться клеями других брендов.

 

2.2. Клея на основе спирта.

Мы протестировали пока только один вид клея на спирту

Уцин (Uzin)  МК-73

Клей Uzin MK 73
Клей Uzin MK 73

Отметим следующее: сильный запах клея в помещении (слабее чем у клеёв на нефтяных растворителях, но до мозга спирт доходит лучше).

Хорошие клеящие свойства. Заявленная производителем экологичность наверное касается не токсичности клея, но находиться в одной комнате с открытой банкой — не реально.

Объекты в которых применялся нами этот клей пока эксплуатируются 5 лет. Мы считаем этот клей — единственным из клеев на растворителях, которым можно надёжно и приклеить даже массивную доску средних размеров, и не бояться за своё здоровье. К сожалению цена этого клея сравнима с безвредными полиуретановыми клеями, по этому этот клей используют крайне редко. При покупке этого клея внимательно обращайте внимание на дату производства! Не используйте клея на растворителях произведенные более года назад.

 

3. Полиуретановые клея и другие 1к клея (МС, STP, гибридные и т.д.)

Сразу разделим эти клея на два вида: однокомпонентные и двухкомпонентные, ибо сравнивать их вместе нельзя.

 

3.1. Однокомпонентные полиуретановые клея.

Бона-850, Уцин МК-95, Уцин МК-200, Уцин МК-250, Kiilto FlexSilan, Артелит НВ-810

Лидер из всех видов клеев на основе полиуретана, МС полимера STP полимера, гибридных 1к клеев — конечно же Uzin MK 250. Все указанные клея мы тестировали. Все они показали прекрасные клеющие результаты. Они не пахнут. Этими клеями можно клеить всё, даже массивную доску (кроме доски шириной более 150 мм и доски экзотических пород, для такой доски мы рекомендуем 2-х компонентный полиуретановый клей Уцин МК-92 S ).

В них всё хорошо, кроме одного — очень дорогие. И ещё одна рекомендация, на которую мы обращаем ваше внимание — всегда под ПУ и МС-полимерные клея применяйте только полиуретановые грунтовки! Ни какие другие грунтовки не дадут хорошей адгезии к основанию. 

Из более дешевых клеёв в этом классе можно выделить клея марки ARTELIT, например:

КЛЕЙ Kiilto MS Silex

Kiilto MS Silex клей для паркета МС-полимерный, эластичный

Однокомпонентный эластичный клей для мелкоформатного массивного паркета, штучного паркета и паркетной доски. Прекрасный выбор — когда нужен именно эластичный клей, а клеить нужно любой паркет кроме массивной доски. У этого клея море достоинств, главные из которых — самая низкая цена на официальный МС-полимерный клей в Украине — от 75,51 Евро/17 кг ( 4,44 Евро/кг) при расходе до 1,2 кг/м2. 

Для нас на данный момент этот клей является базовым, когда нужна эластичность. Как правило это требуется на слабых основаниях, когда мелкий паркет или паркетная доска, укладывается на подложку, на больших площадях, или через деформационные швы, или контуры подогреваемых полов.

Клей Artelit НВ-810

  • Клей паркетный Артелит НВ-810
    Клей паркетный Артелит НВ-810

    Клей Artelit НВ-810 — хороший супер эластичный клей, пригоден для массивных досок большого размера, но для экзотики мы бы его не рекомендовали. Зуб от шпателя В3 растягивается на 9 мм (по утверждениям производителя). Реальные испытания показали, что до момента растяжения на 50% он отрывается от основания или паркета, об этом производитель не пишет. На этот клей нельзя клеить паркет, который в последствии будет покрываться лаком. Этот клей экономически целесообразно применять только на объектах свыше 160 м2. Мы отказались от использования этого клея на меньших площадях, потому что нашли лучшую альтернативу — клей ТенаБонд 141.

 Клей Artelit НВ-820

Клей для паркета Artelit HB 820
Клей для паркета Artelit HB 820
  • НВ-820 — клей на основе модифицированного силана, уступает в эластичности предыдущему клею, но цена — вне конкуренции. Есть у этого клея и отрицательные стороны — низкая липкость и слабое начальное схватывание, которые делают процесс приклеивания — не комфортным. Без предварительного грунтования праймерами основания и паркета достичь хорошей адгезии трудно. Паркетную планку, особенно мелкую — нужно хорошо повозить по слою клея в разные стороны, что бы клей надёжно прилип к планке, после чего — прижать к основанию. Если этого не сделать — есть вероятность что вы через некоторое время поднимите планку и не обнаружите на ней клея. Так что если хотите заплатить за ПУ клей дешевле — готовьтесь к тому, что придётся приложить лишние усилия при укладке паркета.  Мы отказались от применения и продаж этого клея, потому что нашли лучшую по альтернативу по всем показателям — клей ТенаБонд 141.

Хотим отметить, что расход 1к клеёв в инструкциях явно занижен. В реалиях расход на 15-25% больше (примерно 1,5 кг/м2 при приклейке мелкого паркета и 1,8 кг/м2 — при приклейке массивной доски). Но даже такой перерасход в клеях марки Артелит компенсируется более низкой ценой, по сравнению с ценами конкурентов.

 

Клей TenaBond 141M  и TenaBond 141S

TenaBond 141M паркетный клей на MS-Polymer
TenaBond 141M паркетный клей на MS-Polymer

Один из уникальных клеев, которые появились на рынке Украины в последнее время. Уникальность этого клея в том, что мы бы даже не называли его паркетным клеем. Он клеит всё ко всему: от паркета и фанеры к бетонам и стяжкам, до стекла, любых металлов, полиуретанов, оцинковок и далее по списку — в любом сочетании. Клей с буквами M и S — на самом деле один и тот же, различия только в упаковке и, пока что, наблюдается некоторая нестабильность густоты клея от партии к партии. В 2015 году этот клей мы сделали для своих работ базовым и для приклейки фанеры к бетону, и для приклейки паркета к чему угодно. Реальный расход клея с маркировкой «S» удивил своей экономностью: при нанесении клея шпателем В11 расход не превышал 1 кг/м2, при том, что клей был густой.

До Уцин МК 250 этот клей конечно и близко не дотягивает, но все виды паркета, паркетной доски и массивную доску до ширины 120 мм включительно ему доверить однозначно  — можно (мы приклеивали доску из дуба шириной 150 мм и длиной 2200 мм), а его стоимость — позволяет нам укладывать на этот клей даже фанеру. По цене найти клей этого типа дешевле — у Вас вряд ли получится.

Для нас этот клей являлся базовым, для приклейки фанеры к стяжке и приклейке разных видов паркета и массивной (шириной до 100 мм) доски на любое основание, хотя в официальном описании этого клея нет упоминания о возможности приклейки массивной доски, но только до того момента, как представительство завода производителя перестало завозить этот на наш взгляд очень хороший и недооцененный клей, в Украину. 

У этого клея был только один недостаток, связанный с упаковкой, при нарушении герметичности которой клей очень быстро полимеризовался и превращался в твердую груду полимера ещё в упаковке. Для более ответственных объектов и объектов требующих самой тщательной экологичности и даже антиаллергенности мы рекомендуем применять МС полимерные клея от  Kiilto и Uzin.

 

Клей KIILTO FLEX SILAN

Киилто Флекс Силан - паркетный клей, эластичный
Kiilto FlexSilan клей для паркета

Прекрасный эластичный и очень прочный однокомпонентный клей на основе силана, для приклейки паркетной продукции любого размера и из любой породы дерева.

Для надёжной приклейки лакированной или промасленной  массивной доски — подходит идеально.

Единственное для чего мы бы этот клей не рекомендовали — приклейка мелкоформатного паркета с последующей лакировкой.

Несмотря на дороговизну этого клея мы рекомендуем применять его для приклейки фанеры к стяжкам в том случае, если вы в последствии на фанеру будете укладывать массивную доску шириной более 130 мм. Этот клей часто спасает владельцев полов из массивной доски от чрезмерной влажности в помещениях, когда доска начинает сверхнормативно расширяться. Этот клей тоже расширяется сверх нормативно и потом возвращается на своё место, главное — что бы стяжка выдержала и была прочностью не менее 25 МПа.

 

 

Клея Сика.

Наш опыт применения PU  клеев SIKA начался и завершился очень быстро. По просьбе одного из наших заказчиков мы укладывали индустриальный паркет в его особняке по всей площади на полы с подогревом, в т.ч. и в санузлах. Для приклейки по всей площади дома (кроме санузлов) мы применяли свои клея (на тот момент — клея на растворителях), а в санузле, по требованию заказчика, который является модным киевским архитектором, строящим красивые футуристические дома из бетона по современным технологиям, т.е. заказчиком знающим о чём просит, приклеили индустриальный паркет 10х8х160 мм из дуба на PU клей Sika, рекомендованный заказчику технологом киевского офиса Sika. Нас сразу насторожил тот факт, что на самой банке клея не было указания о том, что этот клей может клеить не то что паркет, а и просто дерево. Но, заказчик настоял на том что технологи Сика «дают гарантию»…

Через 5 дней после приклейки  паркета мы, в присутствии заказчика провели испытания приклеенного паркета на PU клей Sika. Результаты:

  • оторвать паркетную ламель от поверхности вверх — практически невозможно, прочность на отрыв — великолепная;
  • а вот сдвинуть ламель в сторону можно было даже мизинцем на 45 градусов!Т.е. прочность на сдвиг — не выдерживают ни какой критики при напряжениях между паркетом. Дальнейшие испытания заказчик посчитал бессмысленным и паркет приклеенный на клея Sika пришлось демонтировать, т.к. для влажных помещений именно прочность на сдвиг, при расширении паркета является определяющим и самым важным параметром. В 4 раза более дешевый Анцеркол и то прочнее.

После этого случая мы советуем заказчикам следовать только официальным техкартам на клея, не доверяя советам продавцов этих же клеев. Т.е. если на банке клея написано: для приклейки плитки, то клеить на этот клей паркет — не нужно.

Мы не стали проверять все клея Sika на параметр «прочность на сдвиг», даже те, в техкартах которых есть указания «для паркета», нас насторожило уже то, что в картах клеев Sika SikaBond -T55 присутствует запись — Редуцирует напряжение на сдвиг в клеевом соединении.  Начнём с того, что даже нам непонятно что имеет в виду производитель под термином «редукция», если это (взято из Википедии): Редукция в технике — сокращение, уменьшение силы движения, напряжения, то это применительно к паркету в точности то, что мы и наблюдали: расползание паркета в стороны при его расширении и образование щелей, без возврата обратно. Нам, за наши же деньги такого «швейцарского качества» не нужно. Если сама компания Sika или её киевский дилер захочет опровергнуть написанное нами выше и предоставит на наши испытания свои клея, мы с удовольствием проведём такие испытания повторно, но с ноября 2013 года в ответ на эту нашу рецензию мы не получили ни одного даже телефонного звонка от Sika или их дилера. Из этого мы делаем вывод о том, что о данной проблеме в компании хорошо знают.

Некоторые технологии компании Sika мы вообще считаем вредными и никому не рекомендуем применять, например технологию приклейки массивной доски с помощью Sika Layer и  SikaBond-T52 FC, SikaBond-АT-83. Недостаток этой «технологии» в том, что она противоречит не только строительным нормам в Украине, но и строительным нормам ЕС в частности тем нормам, которые требуют  приклейки паркетной планки клеем на площади не менее 80% планки, а при данной «технологии» нет и 10% площади приклеивания. Кроме этого прямо нарушается ещё одна норма: толщина паркетного клея должна быть не более 1 мм, а при «технологии» Sika толщина клеевого шва будет не менее 3 мм! В реальной жизни при реальных условиях эксплуатации это приведёт к вздутию полов и выброшенных на ветер деньгах.

После всего этого мы закрыли для собственного применения паркетную химию Sika.

 

Клей UZIN MK 95 NEU

Паркетный клей Uzin MK_95_NEU_16kg
Паркетный клей Uzin MK_95_NEU_16kg

Это новейший клей с самыми уникальными свойствами, которые мне довелось наблюдать. Этого клея пока ещё нет в продажах в Украине, ожидаем. Уникальность этого клея в том, что им можно приклеивать длинную паркетную и массивную доски к неровному основанию, т.к. клей после нанесения его на основание — начинает слегка пениться — это его свойство позволяет заполнять неровности основания и обеспечивать отличную адгезию по всей площади приклеиваемой доски.

 

КЛЕЙ CHIMIVER ADESIVER ELASTIC

Клей Adesiver elastic для паркета

Мы получили этот клей на испытания от официального дилера «Chimiver» в Украине — компании «АНЕД Украина» 10.04.2017 и испытывали его в 2017 году, сравнивая с Uzin MK 250, применяя на одном и том же объекте.

Но сразу хотим отметить ту же «болезнь» украинских дилеров , продающих клея итальянского производства — отсутствие полной информации (технологические карты) продаваемых клеев. На сайте дилера есть только краткое описание, которое на наш взгляд — больше дезинформирует покупателя.

Приведу конкретные примеры. Вот ссылка на сайт импортёра в Украине ( http://aned.com.ua/cards/view/adesiver-elastic-ru ). А вот ссылка на сайт производителя ( http://www.chimiver.com/tds/EN_ADESIVER_ELASTIC.PDF ) с подробным описанием применения и назначения этого клея.

Если сравнить два этих описания не смотря на название клея — то подумаешь что речь идёт о двух разных клеях. Переходим к конкретике. Большинство людей хотят на имеющееся основание намазать клей и утопить в нём паркетную планку. Многие МС полимерные (силановые) аналоги других брендов — позволяют это делать на разных типах оснований. Но в подробном описании на сайте производителя чётко указано что практически с  любой поверхностью основания нужно что то дополнительно делать: если она невпитывающая и очень гладкая (после ПУ или ЭПО грунта, гладкого камня и т.д.) — поверхность обязательно нужно заматовать сделав её шершавой, а если поверхность пористая (практически все стяжки, фанера и т.д.) — то требуется применение различных праймеров, из которых в основном (по пористым и пылящим стяжкам) применяется PRYMER SF 1105 о котором в описании клея на сайте украинского импортёра — ни звука! А это ни много ни мало — двухкомпонентный водо-эпоксидный праймер с очень не малой стоимостью 128,40 Евро/упаковку 20 л.

Теперь собственно о свойствах этого клея. Очень радует прямое указание на сайте производителя о том что клей является гипоаллергенным (!) и не вредным ни для укладчиков, ни для владельцев. К сожалению видим это в виде текста, а не в виде присвоенного клею соответствующего сертификата (например как у клея Uzin МК 250 — есть сертификат «Голубой ангел»), а что подтверждает гипоаллергенность клея итальянского производителя — нам не понятно.

Расход клея нас смущает: 800-1400 г/м2 при применении шпателя №5. У аналогов немецкого, финнского и латвийского происхождения расход до 1200 г/м2 при использовании шпателя В11. Таким образом реальная стоимость клея на 1 м2 составит примерно 9,41 Евро/м2 (67,2 Евро/упаковка 10 кг) при очень и очень ровном основании, а при реальных неровностях — превысит 10,5 Евро/м2.

Радует время открытой работы — заявлен 1 час, и время набора прочности для последующих работ — 36…48 часов. Так же радует возможность применения клея на полах с подогревом, однако при более низких влажностных показателях стяжки: не более 1,7% СМ — для стяжек на основе цемента и не более 0,2% СМ — для стяжек на основе ангидрита (гипса).

Так же обращаем Ваше внимание на срок хранения — не более 9 месяцев, при температуре не более +25 градусов (!!!), при больших температурах клей расслаивается и быстро теряет клеящие свойства и срок годности, но на украинском сайте об этом нет ни слова.

Мы применили этот клей на полах с подогревом, где элементами нагрева выступали нагревательные маты АНТ на аморфной ленте. Клей показал предполагаемый повышенный расход: при очень экономном нанесении шпателем В11 расход составил 1,35 кг/м2. Клей нормально работал под массивной доской на подогреваемых полах в марте 2017-апреле 2018 г., дальнейшее описание этого клея — мы будем продолжать по мере наблюдения за этим объектом, что бы составить о клее более подробное мнение. На данный момент, спустя год у заказчика нет замечаний.

 

3.2. Двухкомпонентные полиуретановые клея.

На рынке большой выбор полиуретановых 2-х компонентных клеёв. Но далеко не все из них смогут решить поставленные задачи по надёжному приклеиванию паркета к разным основаниям.

Работайте с любыми двухкомпонентными клеями только в ПЕРЧАТКАХ!!!

Как мы уже писали выше, мы бы не рекомендовали вам 2-х компонентный клей марки ПРИМУС — он не обладает прочностью, вы сможете порвать его клеевой шов руками, причём не сильно напрягаясь.

 

Клей Уцин МК-92s

Клей Uzin MK 92s - самый прочный и надёжный паркетный клей в мире с 19 летней репутацией
Клей Uzin MK 92s — самый прочный и надёжный паркетный клей в мире с 19 летней репутацией

Это прекрасный эластичный клей, позволяющий быстро приклеить паркет и массивную доску к любому основанию.

Смело применяйте его для склеивания паркета любой породы и размера! Но, мы хотим отметить два нюанса, о которых вы не прочитаете в инструкции к этому клею.

1. Если вы решили использовать МК-92 для приклейки паркета, посчитайте сколько вам понадобится целых банок этого клея, из расчёта 1,25 кг/м2. А для приклейки подрезки — возьмите однокомпонентный ПУ клей, например МК-200 или МК-250. Это необходимо для того, что бы в процессе медленной приклейки подрезки или мелких элементов, клей МК-92 не затвердел, т.к. время его «жизни» после перемешивания компонентов не более 40 минут (по инструкции), но в наших реалиях температур более 20 градусов, особенно летом или зимой при включённом отоплении, время «жизни» может сократиться вдвое, до 20 минут. По этому для подрезки используйте однокомпонентный ПУ клей, который можно взять из банки в нужном вам количестве и после этого закрыть банку, не боясь что клей застынет.

Кроме этого, согласно инструкции, применять любые ПУ клея нужно только после грунтования основания специальными ПУ грунтовками, которые дороже самих ПУ клеёв! Но результаты склеивания того стоят!

И вот теперь, в бочку лестной бравады о клее МК-92 мы вынуждены, ради справедливости, добавить ложку дёгтя. Дело в том, что мы сразу обратили внимание на тот факт, что в банке с клеем МК-92, кроме двух компонентов самого клея находились ещё и… перчатки. Нас до глубины души растрогала такая забота немцев о своих покупателях. Но,  в последствии, мы поняли что ошиблись, это была не забота, а сущая необходимость. Без перчаток работать с клеем МК-92 (да и с любым другим двухкомпонентным клеем любого другого производителя, в котором отверждение и все свойства клея достигаются в результате ХИМИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ) нельзя! Наш укладчик паркета, привыкший работать даже с опасными клеями на растворителях без перчаток, по своей наивности поверил в полную экологическую безопасность полиуретановых клеёв, о которой трубят на всех углах. В результате он получил, только от неосторожного прикосновения клея в процессе перемещивания и нанесения на пол, к коже — страшнейшие поражения кожи рук и лица (т.к. видно какая то микрокапля клея, или его пары —  долетели и до лица, которое сперва начало чесаться, а в последствии с половины лица слезла кожа). В результате лечили мы парня за 3 недели.

А проблема заключается в следующем:

Вот сертификаты безопасности на клей МК-92:

Компонент А — безопасен абсолютно. Компонент В — опасная зараза, к которой только в перчатках и можно дотрагиваться и желательно не дышать. Но, справедливости ради хочу отметить, что в этом клее компонент «В»  — наименее вреден, по сравнению с аналогичными продуктами других брендов!

Пока идёт химическая реакция в процессе перемешивания компонентов и в процессе нанесения и застывания готового клея — смесь опасна. Эта опасность проявляется только в случае прямого контакта с кожей рук, и теми местами, которыми эти руки потом почешут. Работа в перчатках (идут в комплекте с клеем) — обязательна!

После окончания полимеризации клея (окончания химической реакции) клей становится безопасным.

По этому когда говорят о экологичности клея МК-92 — всегда имеют в виду его состояние после полимеризации, а ни как не в процессе работы с клеем. Помните об этом.

 

Клей Uzin MК-92 +

Новейший клей от концерна «УЦИН», вобравший в себя все достоинства  своего предшественника, выпускающегося около 32 лет без изменения рецептуры, но дополнительно обладающего ещё и длительным открытым временем работы, особенно сильно проявляющимся в условиях высокой температуры и влажности.

Клеящие свойства — остались прежними.

В Украину этот клей пока не поступает в продажу.

КЛЕЙ PARCOL PU 2k

Parcol PU 2k — полиуретановый 2к паркетный клей

Производится голландским заводом Unipro входящим в концерн UZIN . По слухам — является то ли аналогом более известного клея Uzin MK 92s производящимся на этом же заводе, то ли старой рецептурой этого клея, продающейся дешевле и под другой торговой маркой. Мы эту инфу даём — как получили, без проверок и подтверждений. Клей реально дешевле Uzin MK 92s на 10% и предназначен для приклейки любых видов паркета, любых размеров паркетной (многослойной) доски и массивной доски шириной до 100 мм.

Сейчас мы этот клей применяем постоянно, для приклейки штучного и индустриального паркета, а так же масивной доски до ширины 150 мм.

Ещё этот клей хорош тем, что является единственным, который хорошо сочетается с полиуретановой грунтовкой Uzin PE 404 изолирующей влагу в стяжках и бетонах до 5%. Другие клея для применения по этой грунтовке производителем не рекомендуются. 

За  2017-2018 год мы испытали этот клей вместе с паркетной подложкой ИМС П-1,5 мм, приклеивая на Parcoll PU 2K, как подложку к основаниям, так и паркет на подложку. Результат всегда был отличным. 

Реальный расход клея :

шпатель В2 — 0,75…0,8 кг/м2 (для приклейки подложки и очень мелкого паркета на очень ровные основния);

шпатель В3 — 1,0…1,1 кг/м2 (для приклейки штучного паркета на очень ровные основания);

шпатель В11 — 1,2…1,3 кг/м2 (для приклейки масивной доски на ровные основания);

шпатель для широкой масивной и паркетной доски — 1,4…1,5 кг/м2 (для приклейки на основания длинной и широкой доски с неровностью основания до 4 мм).

Так же мы испытывали этот клей на совместимость на нашими ПУ и ЭПО грунтовками, блокираторами влаги, пароизоляторами: ИМС ГПУМ-2К, ИМС ГПИ ЭП-2К и получали великолепные результаты по адгезии.

 

КЛЕЙ KIILTO 2K PARQUET

Киилто 2к Паркет
Kiilto 2k Parquet — клей для паркета и массивной доски, двухкомпонентный

Удобный своей маленькой фасовкой (5,55 кг) и надёжный двухкомпонентный клей финского производства Kiilto 2k Parquet сейчас является базовым для нас при укладке индустриального паркета. Клей имеет превосходные клеящие свойства, прекрасно наносится на в меру впитывающие и невпитывающие поверхности, в частности на ПУ грунтовки разных производителей. Подкупает дешевизна этого клея. Но всё же мы заметили некоторые отличия между инструкцией по применению и фактическими параметрами:

Реальный расход клея под шпатель В3 — достигает 1,2 кг/м2; под шпатель В11 — 1,5 кг/м2; под шпатель В2 — 0,7…0,8 кг/м2.

На данный момент это самый дешевый из официальных клеев подобного класса завозимых в Украину. Практически все объекты где применяется индустриальный паркет и нет нюансов по влажности или прочности основания мы укладываем именно на этот клей. Он доступен по цене от 27 Евро/5,55 кг (4,86 Евро/кг).

Клей на наш взгляд не является эластичным, после застывания больше похож на стекло или жесткий пластик, пальцем не клеевые рифы не продавливаются.

Ни на банке с клеем, ни в инструкции по применению этого клея не написано что его можно применять для приклейки массивных досок! Многие этим пренебрегают. На наш взгляд, приклеивать этим клеем массивную доску можно лишь при укладке на фанеру (2 слоя) или разделительные подложки типа Мультимоль-Флиз 1 мм или ИМС П-1,5 мм. В таких условиях мы много раз применяли клей Киилто 2к Паркет и он показал себя с самой лучшей стороны.

Мы всё же не советовали бы применять этот клей по основаниям с остаточной влажностью более 2%, если это не индустриальный паркет.

КЛЕЙ KESTOPUR CS 10

Я бы назвал его «родным братом» клея Kiilto 2K Parquet , только зелёным 🙂 Причём зелёным как в прямом (клей зелёного цвета), так и в переносном (он новый) смыслах. 

Достоинства и недостатки этого клея описывать не буду, т.к. это можно почитать в характеристиках его «брата» описаные чуть выше, остановлюсь на различиях.

Заточен этот клей даже для работы на улице, т.к. основное его предназначение — надёжно приклеивать рулонные изделия на разной основе (в основном ткань) к разным видам основания (в основном — бетон). Конкретно — для рулонной искусственной газонной травы, как на футбольных полях, по этому и цвет клея сделан — зелёным.

В то же время так же основным назначением клея является и приклейка фанеры и OSB плит к разным типам основания, о чём прямо указано в официальной инструкции по применению. 

Мы протестировали этот клей, любезно предоставленный нам официалами бренда «Kiilto» в Украине, в июне 2018 года — ещё до появления этого клея в официальных прайс-листах самого Kiilto. На этот клей прекрасно приклеивается наша паркетная подложка ИМС П-1,5 мм и наш индустриальный паркет.

Правда вылез и негатив, из за которого, видимо, в официальной инструкции нет упоминаний о возможности приклейки паркетных или других напольных покрытий. Мы тестировали Kestopur CS 10 с индустриальным паркетом толщиной 18 мм. Несмотря на средней вязкости свежий замес клея — он оказался чрезвычайно текуч и цепок, попав в паркетный шов и выйдя на поверхность этот зелёный цвет клея  удалить  — не получилось 🙂 Ни шпаклёвка, ни шлифовка, ни лаки забить зелёный цвет клея не смогли. Но, по прочности — у нас нет к этому клею ни каких претензий, по крайней мере — для индустриального паркета. А вот другие виды паркета клеить на этот клей мы бы не советовали. Адгезионная прочность у него оказалась замечательной — даже через 40 минут после замеса клеем можно было клеить. Но, через неделю после склейки мы провели испытания на отрыв и на сдвиг и прочности оказалось для штучного паркета и масивной доски — явно недостаточно, даже в тонком слое он прекрасно разрывался при относительно небольших усилиях — по слою клея. 

Теперь о главном — о цене. Этот клей лично для нас дешевле чем аналог — Kiilto 2K Parquet, аж на целое 1 Евро/кг, что нас явно порадовало. Но, при этом тара, в которой этот клей отпускается — 24,2 кг (22 кг — ведро первого компонента и 2,2 кг — ведро второго компонента). Т.е. реально получить выгоду от применения этого клея можно только на больших площадях. 

Теперь о расходе.

Мы провели замеры:

  • шпатель В2 по гладким впитывающим основаниям и фанере — 0,73 кг/м2;
  • шпатель В11 по гладким впитывающим основаниям, фанере и подложке П-1,5 мм — 1,15 кг/м2. 

Время открытой работы.

Мы проводили тесты в условиях температур близких к 25…28 градусам и влажности более 50% на улице под навесом. Через 40 минут после замеса клей был пригоден к укладке, но был уже значительно более вязок, чем первоначально после замеса. Т.е. за 40 минут  старайтесь приклеить к тому, что замешали и нанесли на поверхность. Аналог Kiilto 2K Parquet за это время уже бы затвердел в аналогичных условиях.

Клей Sikabond PU 2K

Даже не знаю что сказать… видно от большого количество денег в этой компании (не верю что во всей) но в Украине — точно много дураков. Не везёт этой компании с сотрудниками.  Напрягло меня правда что на немецком сайте Sika, и даже российском сайте — я такого клея как Sikabond PU 2k — не обнаружил, ни единого упоминания. А глупостей в его техкарте украинские «технологи» вписали очень много. По этому , если не хотите, что бы ваш паркет вздулся из за глупостей написаных в техкартах украинских горе «технологов» — лучше обходите этот клей десятой дорогой. Перейдём к конкретике. Сам по себе клей — классический двухкомпонентный полиуретан, но какого то чуда в техкарте украинских продаванов этого клея написано, что : «прекрасные результаты достигаются при применении под этот клей грунтовки Sikaprimer-07. Вот, как раз сегодня 19.06.2018 года меня попросили приехать как независимого эксперта , что бы определить причину вздутия паркета по всей площади, при укладке которого применили материалы посоветованные технологом Sika в Киеве: Sikabond PU 2K  и Sikaprimer-07. Посмотрел я  на банку этого праймера и вижу — это классическая акриловая водная грунтовка. Какой «умник» вписал её в техкарту на клей Sikabond PU 2K да ещё и поумничал о прекрасных результатах — не знаю, но вижу налицо последствия — нулевая адгезия клея к грунтовке! Снимается клей как будто он и не клей, а просто лежащая подложка. Оно и понятно — применение клея на основе воды + акрила и клея PU 2K — это прямое нарушение строительных норм, зафиксированное в украинском ДБН В.2.6-22-2001, СНиП «Полы» и даже европейских нормах по укладке паркета DIN 18365 (3). Во всех этих нормативных документах указано, что грунт наносимый под клей обязан иметь ту же основу, что и клей, для получения требуемой адгезии. 

К сожалению, как я уже писал выше, проверить украинскую инструкцию от «умников» от Sika мне не удалось, т.к. ни в Германии, ни в РФ таких грунтовки и клея в базе Sika — не числится, и среди паркетных клеев и грунтовок — тоже.

Но и это не всё. С дерева (с масивной доски из дуба) клей снимался легко, как плёнка, т.е. адгезии между этим клеем и деревом тоже нет. «Швейцарское» качество… Такое ощущение что раз этого клея нет на других сайтах уважаемого концерна, то эту муть бодяжат где то здесь, или специально для нас… или сплавляют брак. Но, что бы мне не пытались возразить — я не могу назвать  нормальным , клей который нанесли в точном соответствии с инструкцией и он не смог пристать ни к паркету, ни к стяжке.

Смотрите красноречивое фото — для того что бы неверующие всё увидели своими глазами.

Стяжка прогрунтована Sikaprimer-07 как видим — клей к ней даже не прицепился, снялся вместе с доской лежащей рядом. Между доской и стяжкой видите кусок клея? Теперь увидьте аналогичный по форме кусок доски без клея. Я снял с доски этот кусок клея как плёнку с подарочной обёртки! Это не клей, это — дерьмо! Он не пристал ни к чему, ни к стяжке загрунтованой рекомендованым в инструкции праймером, ни к чистому дереву. Если что — это Киев, улица Щусева, 6. И то же самое — по всей площади, во всех комнатах. С другими, даже с самыми дешевыми итальянскими аналогами я таких «чудес» не встречал.

Клей Artelit PB-140

Клей Artelit PB-140 - для паркета и массивной доски
Клей Artelit PB-140 — для паркета и массивной доски

Прекрасный во всех отношениях клей для любого паркета! Прочность и клеящие свойства  — очень хорошие. Клей уступает по прочности флагману — МК-92 от «Уцин», но значительно более низкая цена компенсирует все недостатки. Мы рекомендуем этот клей даже при бюджетной укладке паркета, и даже фанеры. Прочности этого клея достаточно для приклейки массивной доски до 130 мм ширины включительно. Мы отдаём предпочтение 2к клеям при приклейке паркета и массивной доски по причине того, что эти клея твёрдо-пластичные, а не эластичные. Это спасает паркет, особенно мелкоформатный и штучный, который, если он приклеен эластичными клеями — при изменении влажности воздуха в помещении или повышенной влажности основания — начинает менять свою геометрию (выгибается лодочкой или вертолётом) от чего трескается лак которым он покрыт. Эластичный клей тянется за искривившейся планкой и не препятствует её выгибам, а твёрдо-пластичные 2к клея удерживают пытающуюся выгнуться планку на основании.

В 2014 и начеле 2015 года мы почти на всех объектах использовали этот великолепный клей, но с конца марта 2015 года, когда нормальные сотрудники (поляки) представлявшие завод «СЕЛЕНА» в Украине — уехали, работать с организацией, продающей всю продукцию завода «СЕЛЕНА» в Украине стало проблематично, и по отношению к клиентам и по наличию товара и по его доставке на объекты в Киеве. Ничего не имея против самого клея РВ-140 мы тем не менее прекратили его закупки и применение.

 

Клей Duopol PU 7010

Клей Duopol PU 7010
Клей Duopol PU 7010

Турецкая попытка создать дешевый и надёжный двухкомпонентный клей видимо закончилась неудачей, если даже в инструкции по применению этого клея, при том что он двухкомпонентный (!), не предусмотрена приклейка массивной доски. Это означает только то, что видимо этот клей не выдерживает напряжений на сдвиг, возникающих в момент расширения широких массивных досок. Клей предназначен для приклейки мелкоформатного паркета и фанеры. Мы попробовали приклеить фанеру этим клеем к стяжке, но надёжного адгезионного слоя так и не получили. Мы не делаем из этого ни каких выводов — только констатируем факт. Возможно это связано с нестабильностью клея от партии к партии, возможно клей замёрз пока доехал до Украины (испытания проводились в марте 2015 года), нам это не ведомо. Мы желаем турецкому производителю усовершенствовать свою продукцию, но пока он этого не сделал — просто будем покупать другой двух компонентный клей, во избежание проблем.

Возможно мы бы выяснили проблемы этого клея и помогли в чём то усовершенствовать его применение в Украине, но столкнулись с крайне воинственной реакцией на нашу статью  — от дилера этого клея в Украине.

Клей Recoll 2k

клей Рекол (Recoll) 2k
клей Рекол (Recoll) 2k

Эпоксидно-полиуретановый клей. Продавцы часто называют этот клей полиуретановым, скрывают тот факт, что это он больше эпоксидный. Этот клей уступает по всем показателям конкурентам, кроме цены. Если Вам предлагают его дороже чем за 20 Евро/ведро — не берите. РЕКОЛ годится только под фанеру или очень мелкоформатный паркет, типа производимого нами — индустриального паркета, потому что имеет хорошую липкость, но для использования этого клея поверхность должна быть почти идеально ровной, т.к. при толщине клеевого зуба более 2 мм — массив клея становится хрупким после застывания. Вы можете легко отломить давно застывший Recoll 2k просто нажатием пальца. Если в детстве кто то работал с эпоксидкой и ломал пальцем эпоксидную «соплю» — то понимает о чём я пишу. Собственно производитель пишет в инструкции по применению всё то же самое, только другими словами:

Recoll 25 2K (Рекол 25 2К ) — прочно-эластичный, полиуретановый, 2-компонентный паркетный клей, быстро достигает конечной прочности, обладает длительным рабочим временем. Предназначен для приклеивания штучного, индустриального, мозаичного, ламинированного и многослойного паркета, пригоден для любых пород древесины, может применяться для приклеивания фанеры и ДСП к бетонной или цементно-песчаной стяжке.

Основание необходимо подготовить, оно должно быть прочным, сухим и ровным, без остатков органических соединений (маслянистые составы, битум и т.п.). Расход клея в значительной степени зависит от ровности основания. Может применяться без грунтовки по высокопрочным нивелир-массам (наливной пол). Поверхность не прочной, сыпучей  стяжки необходимо грунтовать Primer PU для связывания остатков пыли и улучшения адгезии.

Перед применением дать выстояться до приобретения комнатной температуры и непосредственно перед использованием перемешать оба компонента до достижения однородного цвета. При паркетных работах должны соблюдаться необходимые климатические условия: температура воздуха ≥ 18ºС, влажность — не более 70%, температура поверхности основания ≥ 15°C.

Мы намеренно выделили жирным шрифтом  цитаты из инструкции к клею Рекол. Вы не увидите в инструкции указания о том, что этим клеем можно клеить какую либо массивную доску и это не смотря на то, что это двухкомпонентный клей! Наше мнение — если у Вас основание или условия применения не соответствуют указанным в инструкции — вообще забудьте о этом клее, не ведитесь на его дешевизну, можете потом горько пожалеть.

И последнее — вызывают серьёзные опасение безопасность этого клея для тех кто проводит работы и тех, кто впоследствии будет пользоваться помещениями в которых применялся этот клей. Проблема не только в компоненте «В» — изоцианате, он вреден только до тех пор пока не полимеризуется клей и может нанести вред только укладчикам паркета и то — только в процессе прямого контакта с кожей рук; но и в компоненте «А» — который содержит эпоксида больше, чем полиуретана. Точного состава производитель не указывает в документах даже на своём сайте, но по правилам маркировки всегда первым указывается тот компонент, которого в составе больше. У клея Recoll 25 2K первым в составе указан ЭПОКСИД! Вредность эпоксида — не нуждается в доказательствах, достаточно того, что в некоторых странах ЕС применение эпоксидо содержащих продуктов для внутренних работ  запрещено. Эпоксид вреден не только при контакте, но и для органов дыхания, попадая в организм с эмиссией вредных веществ. 

 

Клей Sigol 2k

паркетный клей Сигол Чимивер
клей Sigol Chimiver 2k

Паркетный двухкомпонентный клей от Chimiver «Sigol», сам по себе хорош, если применять его правильно: а именно — клеить мелкий паркет или паркетную доску на НЕвпитывающие основания, при этом соблюдая максимальную влажность паркета не более 10%, а влажность невпитывающих оснований — не более 0,2…2% в зависимости от состава и наличия подогрева полов (подробней смотрите в инструкции к клею).

К моему сожалению то, как продают этот клей в Украине многие, называющие себя официальными или что то около того, дилерами, навязывая этот клей покупателям по поводу и без, а порой и «подчищая» на своих сайтах истинную неудобную  информацию о технических возможностях этого клея  — лично меня сильно возмущает.

Люди! Ну не бывает из дешевой рыбки  — хорошей юшки! Ищите подвох. Продавцов этого клея можно легко вывести на чистую воду прочитав техкарты к клею «Сигол» не на сайтах продавцов в Украине (хотя у большинства продавцов этого клея в Украине на сайтах нет техкарт, а есть только краткое описание, а по сути — рекламма), а хотя бы на российских аналогичных сайтах, или прямо на сайте производителя — компании Chimiver. У редких украинских продавцов, которые разместили техкарты на своих сайтах — эти техкарты нагло «подчищены», а некоторые неудобные данные из них просто исключены. Пример — смотрите ссылку. Сравните даже эту «обрезанную» техкарту с кратким описанием на сайте того же продавца  — ссылка . Видите, как в кратком описании занизили расход клея? Вместо реальных 1,3-1,9 кг/м2  — указали 1,0-1,6 кг/м2. А это между прочим — 30% ваших денег, если Вы воспользовавшись описанием товара на сайте продавца закупите себе клей, то вам в последствии — не хватит 30% клея, и его придётся докупать. Так же в указаной техкарте есть несколько указаний — «смотрите соответствующие таблицы», а самих таблиц в техкартах нет! А речь в них должна идти о том, что сам по себе клей в большинстве случаев применять просто нельзя, предварительно не воспользовавшись дорогими праймерами, которых, кстати, и в продаже в Украине то нет 🙂

И так по порядку. Для чего реально предназначен этот клей: для приклейки ПАРКЕТА и ПАРКЕТНОЙ ДОСКИ (не массивной) — на НЕВПИТЫВАЮЩИЕ основания.

В кратких описаниях, содержащихся на сайтах украинских продавцов (пример такой лжи смотрите по ссылке ) написана наглая ложь о том, что на этот клей можно клеить массивную доску. Уже в подробном описании  в «подчищенной» техкарте слово массивная заменено реальным термином — паркетная , т.е. многослойная, а не массивная. Это легко проверяется сравнив аналогичные техкарты в РФ и Италии.

Теперь по поводу основания для укладки. Это может быть только невпитывающее основание. В техкарте об этом написали завуалировано: например, если основание впитывающее — его нужно обработать таким то праймером, а праймер этот — полиуретановый, делающий основание — невпитывающим. Так же на российских и итальянских сайтах прямо написано о том  что нельзя этим клеем клеить дерево с деревом! Т.к. в этом случае создаётся недостаточно прочное соединение!!! и о том что дерево начинает «скользить», и для склейки паркета с деревом (нужно прямо читать — фанерой и другими основаниями из дерева) — нужно применять другой клей. В Украине продавцы об этом молчат как немые, а у людей при укладке паркета на фанеру с помощью этого клея — паркет и тем более массив — очень быстро выгибаются «лодочкой» или вообще отрываются крайние планки.

Т.е. по сути в иструкции к клею нужно было бы написать: если основание для укладки паркета — впитывающее, а это практически все стяжки и основы на основе дерева (фанера и т.д.), то перед нанесением клея «Сигол» — обязательно сделайте эти основания — невпитывающими, нанеся в 2-3 слоя полиуретановый праймер, а по сути — пароизолятор высокой стоимости.

Реальная правда о норме расхода клея «Сигол», о том что и к чему можно этим клеем клеить — написана на итальянском сайте производителя, читайте и сравнивайте сами  http://www.chimiver.com/tds/EN_SIGOL.PDF

И кроме этого — кажущаяся дешевизна в расчёте за 1 кг клея «Сигол» быстро улетучивается от нормы расхода 1,3…1,9 кг/м2, при том что большинство аналогов имеют расход 0,8…1,2 кг/м2, что увеличивает стоимость укладки на 1 м2 на 60%, по сравнению с любым другим 2к — аналогом, таким как Uzin MK-92s, Kiilto 2k Parquet и т.д.

Если воспользоваться сайтом компании, которая называет себя официальным дилером этого клея в Украину (кстати странно что техкарты у такого «официала» на сайте нет) — ссылка , то можно увидеть что цена этого клея 4,74 Евро/кг. Но расход клея указан в 1,9 кг/м2, что влечёт за собой стоимость клея для укладки 1 м2 массивной или паркетной доски 4,74 х 1,9 = 9 Евро/м2.

Если сравнить эту цену с ценой укладки на лучший в этом сегменте клей, производящийся уже более 30 лет — Uzin МК-92 с ценой укладки 6,9 Евро/кг х 1,2 кг/м2 = 8,28 Евро/м2, то невольно сделаешь выбор не в пользу клея Sigol , к тому же ещё и с эпоксидом, вызывающим аллергию.

Про то, что даже в некоторых странах ЕС применение паркетной химии из эпоксида — запрещена, мы упомянем, но разбираться по этому поводу — не будем, просто примите к сведению.

В реальной жизни идеальное применение этого клея для укладки например нашего индустриального, ламельного, штучного паркета и паркета из термодерева во влажных помещениях, таких как санузлы, прихожие, кухни на НЕвпитывающие основания.

Прошу обратить внимание, что испытывали мы клей купленный в Киеве на проспекте мира, у компании которая позиционировала себя как официального дилера этого бренда в Украину, на данный момент мы даже сайта этой компании найти не можем. Аналогичный клей от официального дилера из г. Львов «Анед-Украина» мы пока не испытывали. 

КЛЕЙ CHIMIVER ADESIVER 327 PU 2k 11 кг

Adesiver 327 PU 2k 10 кг клей для паркета

Этот клей мне любезно предоставил официальный дилер Chimiver в Украине — компания «Анед-Украина».

Сразу хочу отметить, что среди итальянских двухкомпонентников этот клей пожалуй — один из лучших. Во первых — он чисто полиуретановый, по заверениям сайта производителя — не содержит вредного эпоксида, вызывающего у людей аллергию, тем самым сам производитель подтвердил что у остальных его 2к клеев, содержащих эпоксид — есть громадные проблемы с экологией. Но и этот клей  — не «подарок». В официальной техкарте прямо указано что этот клей вреден для тех кто с ним работает, вызывает рак и т.д. Работать — в перчатках и респираторе.

Теперь собственно о клее. Заявленная цена за 10 кг — 64 Евро ( http://aned.com.ua/cards/view/adesiver-327-pu-ru ), при указаном расходе под шпатель № 5  — 1200…1800 г/м2. Это приведёт к стоимости клея на 1 м2 7,68…11,52 Евро, что на мой взгляд дорого. Если сравнить это с флагманом 2к клеев Uzin MK 92 с ценой 69 Евро/10 кг и 8,28 Евро/м2 при шпателе В11, то на мой взгляд МК 92 смотрится более выгодной покупкой. Единственное оправдание такой высокой цены — указание о том что клей пригоден для укладки массивной доски любого размера. 

Сразу оговорюсь — мы не рискнули проверять это утверждение и не рискнули клеить на ADESIVER 327 PU 2k длинную и широкую масивную доску, мы приклеивали на него индустриальный паркет и подложку. Для сравнения — на этом же объекте те же паркет с подложкой приклеивались на клея Kiilto 2K Parquet иParcoll PU-2K, теми же паркетчиками, в разных помещениях, и мы имели возможность использовать метод сравнения по  удобству работы, свойствам и реальному расходу.

В результате:

  • все паркетчики сообщили что ADESIVER 327 PU 2k — значительно более вязкий клей, работать которым труднее
  • расход клея при приклейке подложки шпателем В2 — 0,77…0,8 кг/м2
  • расход клея при приклейке паркета шпателем В11 — 1,35 кг/м2
  • клей имел более длительное открытое время работы, чем аналоги
  • клей имеет меньшую текучесть и хуже липнет к основанию

Что смущает — указание о том, что ожидать набора клеем прочности до последующих работ нужно 36-48 часов. Это почти вдвое дольше чем у аналогичных брендовых клеев. Собственно двухкомпонентные клея заказчики и выбирают именно из за быстроты набора прочности. 

Наша оценка клеящим свойствам CHIMIVER ADESIVER 327 PU 2K после реального применения на объектах — это достойный внимания клей, полностью соответствующий заявленным характеристикам, но для работы мы выберем другие аналогичные по свойствам и более дешевые в перерасчёте на 1 м2 клея. 

Примечания:

Мы понимаем, что проведённые нами испытания всех перечисленных клеев кому то могут понравиться, а кого то задеть. Наша компания не представляет интересы ни одного производителя паркетных клеев, никогда не была дилером или импортёром паркетных клеев, по этому мы можем судить о товарах объективно. Лично для нас рекламные материалы производителей и дилеров — не имеют ни какого значения. Мы судим исключительно о потребительских свойствах клея. Если клей хороший — мы так и пишем, если клей  — «Г…», извините — это напишем тоже. Всем производителям паркетных клеев мы желаем удачи и  — совершенствовать свою продукцию!

Если какой либо производитель или импортёр, или дилер не согласны с нашим описанием, и считает что что то было написано ошибочно, или получен случайный результат — мы готовы провести тестирование клея ещё раз, получив образец клея на тестирование официально и задокументировав полученный результат приборами.

 

 

Выводы

И так, мы рассказали о опыте применения указанных в статье марок клеев разных производителей, испытанных на паркете нашего производства на различных объектах с 2009 года.

Свои выводы мы вам предоставили. Соглашаться с ними или нет — решать только вам. Мы же доверяем только проверенным брендам с безупречной репутацией, технической поддержкой от заводов производителей и только официально поставляемым в Украину.